卢象升又道：“大人没有亲临过对阵建虏北虏的战场，从京师大战，再到蓟镇大战，再到辽东大战，每一场战斗都是惊心动魄，建虏的战斗力颇为强大，且亡大明之心不死，若是没有青弋军强势压制他们，咱们的处境早就非常不妙了，若是是建虏不断破关，大明岂不是处处失火，可是又哪里来那么多救火队呢？”杨嗣昌面色一变，这个卢象升怎么回事，好像有意跟自己唱反调似的，自己批判南直隶新军，他怎么一副不满的样子，莫非他跟青弋军有什么关联不成？当年青弋军培训天雄军的时候，杨嗣昌还不在高层，所以自然不知道这些事情，加上刘毅等人的保密工作做得好，其实朝廷对于天雄军大量接受青弋军人员和装备援助的事情基本都不太了解，即便是有这样的风声，大家也是一知半解或者是只听说了一个皮毛而已，所以既然不知道两军的渊源，杨嗣昌心中疑惑就不难解释了。见卢象升反应这么大，孙传庭准备起来打个圆场，毕竟卢象升是客兵，初来乍到在酒桌上跟杨嗣昌话不投机是不太好的事情，后面打流贼还需要大家精诚团结，虽然杨嗣昌是戴罪之身，可是现在还是名义上的西北最高长官，卢象升如此不给面子，有背为官之道。孙传庭起身道：“好了，建斗，大人也是提醒你，未雨绸缪，多一些心思总是好的，且当务之急是平定闯贼，跟南直隶扯不上什么关系。”卢象升抬头看了一眼孙传庭，顿了一下举起酒杯道：“是下官失言，如有冒犯大人的地方还请大人谅解。”杨嗣昌也是端起酒杯，“哈哈，无妨无妨，酒桌之上大家各抒己见，当不得真。”孙传庭也道：“我也来凑个热闹。”三个人一碰杯，将酒一饮而尽。
杨嗣昌又道：“这次的局势还真是复杂，本以为高迎祥死后闯贼就会四分五裂，没想到竟然短时间内又聚集起这么多兵马，且老营兵不失，伏击了尚书大人之后更是士气旺盛，若不是天雄军及时赶到，形势就危急了。依我之见，恐怕朝廷要将辽饷拨付一部分到陕西来，若是流贼不除，再假以时日，必是我大明心腹大患。”杨嗣昌自觉这话说的没有问题，可是他忽略了一点，卢象升的天雄军现在就驻扎在辽东，辽饷也有天雄军的一部分，且卢象升是一个直面建虏的大臣，他深知建虏的危害远在流贼之上，若是朝廷这时候调转方向平定流贼，关外建虏和北虏若是再联手打进长城防线，难道大明还要经历一次京师保卫战吗？卢象升道：“大人，下官以为，关外建虏才是更加可怕的敌人，别的不说，单从战斗力这一点来论，一个建虏骑兵抵得上一百个流贼饥兵，且建虏和北虏动不动就联手南下，瞬间就能发动十万铁骑，这几次作战形式都是危急万分，若不是青弋军在前线死顶，还不知道最后会变成什么局面，当年京师大战，十几万勤王军队还不是在城外飞灰湮灭。皇太极此人跟努尔哈赤完全不一样，若是说努尔哈赤只是想给自己的部落赚取足够的利益，那么皇太极的眼光看到的则是整个天下，大明在辽东一直采取的是防守态势，可是殊不知，一味地防守只会给敌人增加实力的时间，总有一天敌人会突破防线的，只有进攻，主动进攻才是出路，所以辽饷不仅不能少，还应该增派，最好是朝廷能调集南直隶新军北上，加强兵力主动出击，直捣黄龙。”
杨嗣昌一口酒差点没喷出来，“建斗！这话是什么意思，难道你不知道攘外必先安内的道理吗？依我看，建虏乃是未开化野蛮之人，那边地形险要，岂不闻萨尔浒之败？十几万明军精锐对阵几万建虏在深山老林里尚且不能胜，那就应该知道主动出击没有出路，而建虏这些人在深山老林里发展也翻不起什么浪来？只要咱们先稳住他们，实在不行给一些银子也可，甚至是议和，总之先稳住一头，然后将主要精力用来对付流贼，等到陕甘宁和中原各地的流贼全部被清剿干净之后，朝廷便可以腾出手来对军头进行整肃，到时候普天之下莫非王土，率土之滨莫非王臣，再发动力量消灭建虏岂不是简单？”
“大人，攘外必先安内乃自欺欺人也，建虏的胃口早就不是咱们输送一些金银就可以满足得了，再说，输送金银岂不是有辱大明国体，那大明成什么了？跟当年偏安一隅的宋朝一样动不动要给金国送岁币吗？成祖之所以定都京师是为了什么，天子守国门，岂不闻当年土木堡之变乎？”卢象升提高声音道。杨嗣昌头上的青筋都要暴起，卢建斗这是在做什么，当面否定自己的观点，真是一点面子都不给，他提土木堡之变是什么意思，哦，对了，当年于谦死守京师，就算是瓦剌带着被俘虏的皇帝前来威胁大明他都不管，甚至还另立了一个皇帝，就是不屈服，他卢象升什么意思，敢情他是岳飞，自己是掣肘的秦桧？卢象升不待杨嗣昌说话，又接着道：“南宋倒是攘外必先安内采取守势了，结果呢，还不是被蒙古给灭了？大人说跟建虏议和，难道不知什么是与虎谋皮？皇太极的胃口怎么可能这么轻易就能满足，就怕到时候割地赔款不说，对方还苦苦相逼，以下官之见，应该跟建虏血战到底，先集中力量给建虏致命一击，再掉过头来评定流贼，这次将天雄军从辽东前线调回来，洪承畴大人要面对多大的压力？而朝廷诸公却看不见南直隶新军的作用，若是调集他们来稳定陕西局面，即便不能消灭流贼，最起码也能将他们困在陕西，等到辽东局势有了突破，再回头消灭他们不迟，非我族类其心必异，怎能与建虏讲和？”
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